ВОПРОС ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ КАЖДОГО

sakura_014_1

KVM_3433 FFFF

Уважаемые друзья, предлагаем вашему вниманию интервью с нашим стажером по теме «Экология» СКОГОРЕВЫМ Иваном Анатольевичем, генеральным директором ООО «ПримТехнополис». За всю историю существования Японского центра во Владивостоке были реализованы только две стажировки по этой теме, тем ценнее для нас мнение и опыт этих стажеров. Выступление Ивана Анатольевича в СМИ не редкость, думаю, многие помнят его интервью, появившиеся после аварии на АЭС «Фукусима-1». Однако в нашей беседе термин «экология» вышел за горизонты общепринятого понимания.

— Иван, расскажите, пожалуйста, после стажировки в Японии приходилось ли Вам ещё раз сотрудничать с японской стороной?

— Контакты и полученный на стажировке опыт, позволяет мне регулярно общаться с японской стороной. В декабре 2014 г. в г. Саппоро в составе делегации от Приморского края я принял участие в очередном заседании Постоянной Смешанной комиссии по экономическому сотрудничеству между Дальневосточными регионами Российской Федерации и Хоккайдо. В этот раз обсуждался вопрос паромного сообщения между Сахалином и Хоккайдо и создание авиационного сообщения между Владивостоком и Саппоро, вопросы туризма, сельского хозяйства и экологии. Губернаторство Хоккайдо организовало экскурсию на уникальный завод по сортировке мусора. Очень большой завод. В современных условиях просто сортировать пластик — этого мало. Надо сортировать по цветам, по видам, тогда сырье становится дороже в разы, экономически – это кратная рентабельность. Конкретно на этом заводе, например, пластиковые и стеклянные бутылки сортируют по цветам, алюминиевые банки отделяют от железных. Пробка – это другой пластик, поэтому пробку откручивают и сортируют отдельно. В целом, отходы из урн и мусорных баков, предназначенных для бутылок, разделяются еще на 10 видов.

Ivan Japan 

— В Японии есть даже урны, куда надо бросать отдельно бутылку и отдельно пробку…

— Экономически это очень затратно ставить различные контейнеры для отдельных отходов, а потом их вывозить разными машинами в разные места, но это имеет большой социальный эффект и облегчает дальнейшую переработку таких отходов. Нам на семинаре в Японском центре лектор говорил о таком правиле, которое существует в Японии: бутылку отдельно, этикетку отдельно, крышку отдельно и ободочек от крышечки тоже отдельно. То есть в Японии они сортируют так на уровне населения. А в декабре мы были именно на промышленном заводе, на котором даже бутылки в пакетах на конвейере разрывает, а содержимое сортируется.

В программе был ещё один завод, на который меня пригласили, по пищевым отходам. «Пищевка» — это проблема, мы в России даже не заикаемся о такой переработке. В советское время, если помнишь, в детских садах, в школах всегда пищевка отдельно сливалась, потом какой-нибудь человек увозил бак с отходами в своё подсобное хозяйство. Это не простая проблема, потому что если пищевые отходы выбрасывать вместе с другими отходами, они будут бродить, источать зловоние, привлекать крыс и тараканов.

— А перерабатывают на Хоккайдо во что?

— Это самое интересное. В таких отходах 80% воды, на заводе эту воду отделяют, загоняют в огромный чан и запускают какие-то бактерии, благодаря которым выделяется газ. Газ отводят и сжигают на 5 генераторах, которые вырабатывают электроэнергию – это около 100 киловатт в час! Им и себе хватает электроэнергии и на продажу. А сухой остаток в результате переработки и сушки преобразуется во что-то типа протеинового порошка, его используют для подкормки растений, на корма животным, рыбам, например. Мне он напомнил на вид сырьё для кошачьего корма или корма для собак.

— А у нас не заикаются почему?

— Если заикаться, то надо что-то делать. А что и как, не знает никто. Ну, если сливать всё отдельно, то куда везти? Кто и на чем будет перевозить? На каких основаниях? Нет четкой законодательной базы.

Думаю, будет интересно узнать, кстати, что 31 декабря 2014 г. вышел новый закон о внесении изменений в ФЗ «Об отходах производства и потребления». Меняется лицензирование, поменялась терминология. Понятие «утилизации» впервые появилось на законодательном уровне. Раньше по закону ты мог либо «использовать» либо «обезвреживать», а понятие «утилизировать» выпало из текстов законов. И самое главное, в этом законе вводится понятие «раздельного сбора отходов». Опыт других стран здесь бесценен. Либо нам идти вслепую и набивать шишки, либо нам попросить у кого-то помощи научить.

— Насколько я знаю, Вы по образованию экономист и юрист, почему Вы разбираетесь в технических вопросах?

— Вот накануне поездки в декабре в Японию я был на конференции в ДВФУ, там рассматривался похожий вопрос. Кто-то из профессоров, помню, высказался таким образом, что можно выделить «компетенционное образование» и «фундаментальное образование». Мне кажется, что как раз японцы очень компетентны. Все мы знаем, как они умеют хранить традиции того или иного мастерства. Этот вид образования «компетенций» – очень важен. В чём разница этих двух видов образования? Если человек хочет перейти на новый более выскоий уровень компетенций, то ему необходимо идти и учиться, получить эти знания извне. Фундаментальные знания – это знания, которые порождают знания, то есть, опираясь на те фундаментальные знания, которые у тебя есть, ты можешь создать новую идею, теорию. Мне кажется, мне удается разбираться в широком круге вопросов благодаря моему «советскому» образованию. Несмотря на то, что я учился на экономическом факультете, кроме чисто экономических дисциплин мы изучали электродвигатели, севообороты, диференциалы, различные технологии, сопромат, коробки передач и экологию.

— Ваш рассказ про завод на Хоккайдо навеял вопрос про ЭМ-технологии, что Вы думаете об этом?

— Вспоминаю ещё из школьного курса про сою, на корнях у неё живут бактерии, которые помогают ей из почвы брать больше фосфора. То есть эту идею подсмотрели у природы. А взять кисломолочное производство, которое без бактерий невозможно представить. Всё это старо как мир, но другой вопрос, как это всё поставить на службу человеку. Как это сделать продуктом, упаковать, предложить. У нас это всегда страдает. Японцы искусно внедряют передовой опыт, это нация, которая впитывает всё лучшее, отшлифовывая до идеального состояния. Где-то я слышал, что в советское время японцы с удовольствием читали наш журнал «Юный техник», черпая оттуда свежие идеи. Недавно слышал, что наши ученые успешно испытали гравитационный двигатель, но не удивлюсь, если у них в Японии появится у первых не опытный, а действующий образец.

Ivan Stazh

— Наши семинары, например, тоже необходимо рассматривать как источник если не свежих идей, то новых комбинаций уже известного, что даёт толчок к развитию, но мы сталкиваемся с проблемой, когда руководители компаний неохотно направляют своих сотрудников на учёбу, да и сотрудники учиться не очень стремятся почему-то?

— У меня есть ответ на твой вопрос. Наша российская специфика обладает особым «людским фактором». Я как руководитель компании готов кричать о том, что человеческий фактор – это самая большая проблема у нас в стране. Я бы сказал, по болоту проще ходить, когда ты знаешь законы болота, чем предугадать сотрудников. На нашего человека сложно опереться. К сожалению, вынужден сказать, наш человеческий ресурс – это жуткая смесь не желающего работать но хотящего получать деньги, убежденные, что все ему чего-то обязаны. Они склонны снимать с себя ответственность за свою жизнь. Задумываясь, откуда это, я прихожу к мысли, что это, наверное, получено нами от наших родителей, когда все давало государство, и все было общее. Кто-то кому-то что-то обязан, так считает подавляющее большинство. Дайте мне зарплату, за неё я буду к вам «ходить». Нет эффективности, нет отдачи делу, нет желания выдать такой продукт, который бы дал не рубль прибыли на вложенный рубль, а скажем, десять, при этом ощущая удовольствие от своей работы, и в этом тоже есть причина нашей неконкурентноспособности в мире. Мешает этому пресловутое «это ж не моё» и отголоски пролетарской борьбы с «богатеями». Если у нас с кем-то не поровну, значит, у того нажито нечестно, значит, можно воровать у «вора». Степень воровства зашкаливает. Я говорю о воровстве не только материальных ресурсов, они воруют моё время, мои идеи, наработанных мною клиентов. Своровать идею в России – это незазорно. Своровать деньги, время, материальные запасы – легко. Плохо лежит – могу взять. Но это я о тёмной стороне, к счастью есть и светлая! И её больше. Люди работают с интересом. Всё, что нам удалось сделать, это от светлой стороны. Но пока в наших людях будет эта тёмная сторона, мы будем спотыкаться, падать и разбивать носы, терять время и деньги, а в масштабе мировой экономики будем неконкурентноспособны в итоге.

— Способны ли наши стажировки поменять отношение людей к своей деятельности?

— Безусловно. На меня повлиял очень сильно контраст того, что я увидел в Японии и у себя. Стажировка – это учёба, процесс. Я был тогда, когда стажировка была 2 недели, это очень правильно, потому что за неделю можно успеть немного, только начнешь погружаться, а уже выдёргивают. Три недели было бы еще лучше, потому что ты погружаешься всё глубже и глубже. Интересно слушать тех, кто там живет, у них опыт переживания, выводы и мнения, инструкции. Стажировки – это способ учиться у лучших. Экология – это та сфера, которая в России только зарождается, отрасль, которой у нас пока нет как отрасли, а у них есть. Мы можем впитывать как губка новые знания в этой области сильно, мгновенно и эффективно.

Например, производить автомобили мы пока можем не так же ярко и захватывающе. Их новые авто напичканы удобством, конструкторы думали о тех кто будет эксплуатировать эти автомобили, я бы даже сказал – заботились о будущих владельцах. Или возьмём суперсовременную медицинскую технику. Мы, кстати, были в медцентре университета Хоккайдо, нам показывали установку, бомбардирующую раковую опухоль точечно. А для точности калибровки используется маленький золотой шарик в качестве маячка (ориентира), который вживляют рядом с опухолью. В результате этого, повышается точность работы терапевтического аппарата, в результате чего, здоровые клетки находящиеся рядом с опухолью не «выжигаются» излучением, а значит, больной легче перенесет процедуру и быстрее встанет на ноги после лечения. Явно, разработчики переживали за будущих пациентов. Когда у нас появится такой уровень технологий? Забота о человеке и переЖивание за другого человека – это и есть экологичность в широком смысле слова. Понятие «экология» у нас понимается слишком узко, мы ограничились только окружающей средой в смысле природы, но это слово гораздо шире – это и экология взаимоотношений, и экология бизнес-среды, семьи и т.п. Учить такой экологии необходимо со школы.

— Кстати, о школе. Мне однажды удалось побывать в гостях у начальной японской школы. Нас пригласили на школьный обед, после того, как мы всё съели и выпили молоко, началось любопытное шоу. Все ребята кинулись помогать мне разобраться с тетрапакетом из-под молока, с которым они справились быстро: пакет был аккуратно вскрыт, слоями ребята отделили внутренние «запчасти» — фольгу, полиетиленовое покрытие – только теперь можно было выбрасывать все эти детали в разные урны!

— И это уже второе или третье поколение после экономического бума, когда Япония пережила вместе с бумом экономики и бум загрязнения окружающей среды, и каждое поколение воспитывалось в духе сбережения ресурсов и сохранения чистоты окружающей среды. У нас же если начинаешь просто разговаривать об экологии с человеком, не связанными профессионально с этими вопросами, он просто не слышит тебя, не понимает о чем разговор конкретно. Удается огромными усилиями и с большим терпением только расшатать интерес к теме, но твердое предубеждение людей, что у нас не получится ничего, что мы так и будем жить посреди помоек, по-прежнему сильно. Мусорят на улице и в оврагах, но это, как мне кажется, из серии, что «кто-то кому-то должен» — кто-то уберет за меня. Вот у нас в подъезде закрыли мусоропровод, и кто-то решил из жильцов, что раз закрыли мусоропровод, то выкину в урну на детской площадке, не донося до мусорного бака. Мало информированы люди о том, как правильно обращаться со своим мусором. Надо учить людей, разъяснять, показывать, не надо наказывать (штрафовать). Я удивился, когда узнал на стажировке, что в Японии нет штрафов. Японцы говорили, что не штрафуют, а выносят общественное порицание. Вот этим надо и у нас заниматься, и тогда не будет такого настроя «не получится».

— А на кого можно опереться в обществе? Управляющие компании?

— Управляющие компании – это большая проблема. Зарабатывание денег предусматривает сокращение расходов, в том числе на пропаганду, на раздельный сбор мусора и т.п. Одним словом, управляющие компании на сегодняшний момент – это та прослойка, которая препятствует решению проблемы. Я был на десятках совещаний с управляющими компаниями города, но отклика не получили. Задумавшись, поговорив с ними, мы выяснили почему. Так, по закону им поручили наводить порядок в коммунальной сфере, но и зарабатывать деньги. Не могут они отказаться от прибыли, тратя деньги на разъяснения о светлом будущем. И по закону к ним никаких претензий: там четко не сказано, что именно Они должны заниматься раздельным сбором мусора от населения. С другой стороны, если бы у управляющей компании было бы желание, они бы всё сделали, тем более, что денег от населения за оплату услуг «вывоз мусора» вполне хватает.

— Не могу я понять, сами сотрудники управляющих компаний живут среди нас, в таких же домах, разве их не волнует проблема загрязнения окружающей среды?

— А управляющая компания живет по законам бизнеса: сначала надо заработать денег на зарплату сотрудникам, своим учредителям, а только в последнюю очередь уже для «светлого будущего», при этом, не нарушая закон. И в этом: «не нарушая закон», что-то есть. Не «соблюдать» закон, а не «нарушать». Направление внимание в другую сторону. Наши законы носят запретный характер. А вот если бы они несли созидающую основу, так сказать, что надо делать, для того, чтобы было все хорошо, чисто, комфортно, экологично – эффект был бы другой. И в этом мы отличаемся от японской действующей системы. Не уверен, что там есть вообще об этом какие-то законы. Думаю, что люди (и работники управляющих компаний и жильцы лично) сами хотят, чтобы вокруг было чисто и опрятно и из этого они творят свои действия, приводящие их к желаемому результату — хорошо, чисто, комфортно, экологично. Кстати, что нас удивило больше всего в Японии – доверие людей друг к другу и понимание, что всё, что они делают, приведет к положительному результату и пользе для общества.

— А что Вы думаете о перспективе ТОСЭРов? И к предложению НИИ Номура (см. прил.) о том, чтобы всё там было сделано на принципе «зеленой» экономики?

— Это не просто реально, так и будет, потому что сейчас любое производство проходит экпертизу. С точки зрения существующей в государстве системы, так и должно быть. Другой вопрос, прописаны ли все нормативные документы, тем более в такой тонкой сфере. Но это даже не вопрос законодательства, а личной ответственности каждого из нас на своем месте. С другой стороны, проектирование будет выполнено в полном соответствии с соблюдением нормативных документов, а вот получиться ли внести в это проектировщикам и строителям что-то от себя «экологичного», «заботливого» и «переживающего» в этот проект…?! Мне бы хотелось, чтобы голос НИИ Номура был услышан.

— С какими прогрессивными на Ваш взгляд техническими новшествами удалось повстречаться, о которых рассказали на стажировке.

— Нам показывали оборудование по переработке упаковки, пришедшей в негодность. Главная сложность работы с такими отходами, это их объем, который лучше всего уменьшить перед транспортировкой на дальнейшую переработку. Такие небольшие станки стоят почти в каждом торговом центре. Где-то в полуподвальном помещении или в углу на парковочном этаже обязательно имеется место для сбора, сортировки, первичной упаковки или прессования отходов образующихся в торговом центре. Бумага прессуется, пластик спекается, пищевые отходы, пробки, ртутные лампы, батарейки, ткань, стекло, алюминиевая и железная банка – все раскладывается отдельно.

Также удалось побывать на мусоросжигательном заводе. Система очистки отходящих газов поражает – фильтруются даже диоксины. По некоторым показателям выхлопы от таких заводов чище, чем воздух в Токио. Зола после сжигания отходов дополнительно спекается в плазменных печах, образуя твердый как камень материал, вот им-то и отсыпают острова в токийском заливе.

Каждый житель собирает раздельно отходы и упаковывает их в отдельный пакет или перевязывает веревкой, таким образом, ветер не сможет разнести эти отходы по городу, когда мусор выставят на улицу для вывоза. Как добились этого от людей, не понимаю до сих пор.

Видел интересную технологию по изготовлению топливных гранул из отходов бумаги и пластика. Калорийность такого топлива сопоставима с каменным углем. Такое топливо можно применять в любых печах, которые работают на угле.

Отходы растительных масел от фритюрниц перерабатывает в биодизельное топливо, на котором работают все машины мусоровывозящей компании. Экономия на топливе огромная получается.

Также большое количество энергосберегающих технологий. Поражает подход к делу со стороны государства. Так, например, при покупке солнечных батарей, вам дадут компенсацию. Далее, тогда, когда солнечная батарея, работая днем и вырабатывая максимальное количество электроэнергии, которую особо и некому потреблять (так как домашние на работе, в школе и т.д.), государство выкупает эту электроэнергию по тарифу в 2 раза превышающему обычную. В результате такого государственного подхода, окупаемость такого оборудования сокращается в два раза, что делает привлекательным покупку солнечных батарей.

Ночью электроэнергия стоит дешевле, поэтому работа стиральных и посудомоечных машин программируется на ночь. Кроме того, ночью дешево подзаряжать свои электромобили и накопительные электробатареи, что подстегивает их продажи.

— Как меняют стажировки представление о своей работе?

— Умный человек учится на своих ошибках, а очень умный – на ошибках других людей. Японцы делали много ошибок на пути формирования экологической культуры, и много исправляли. Исправленный и доработанный результат удается подсмотреть на стажировках и перестроить своё дело так, чтобы оно не содержало недостатков, которым есть решение.

Мне как руководителю, было интересно увидеть особенности управления персоналом, запасами, средствами труда при ведении японцами бизнеса. Хотелось бы привить в нас пунктуальность, сдержанность, опрятность, вежливость и уважение друг к другу. Есть, конечно, и недостатки, но о них — не сегодня.

12 интервью со стажерами в течение 2015 года, посвященные 20-летию Японского центра в 2016 году

Похожие записи:

  • МОРСКАЯ…
    сентября, 2, 2015 | Ассоциация стажеров Интервью |
    ЗГУРОВСКИЙ Константин Александрович, к.б.н., руководитель программы по устойчивому рыболовству Всемирного фонда дикой природы www.wwf.ru (WWF), в компании — с 1999 г. В Японском центре Константин Александрович прошел обучение на многих семинарах, был слушателем курсов японского языка, стажировку по теме «Управление малым и средним бизнесом» прошел в 2000 г. Константин Александрович владеет пером, вы можете ознакомиться
  • ЭТО ИЗМЕНИЛО МОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ
    августа, 19, 2015 | Ассоциация стажеров Интервью |
    Уважаемые друзья, предлагаем вашему вниманию интервью с МАКЕЕВОЙ Мариной Юрьевной, генеральным директором ООО «Центр развития инвестиций» www.idc.vl.ru, стажером по теме «Менеджмент предприятия», которая состоялась в мае-июне 1998 г. Думаю, не будет преувеличением сказать, что многие из вас заочно знают Марину Юрьевну, — редкая деловая пресса обходится без экспертных комментариев г-жи Макеевой.
    — Стажировка состоялась в
  • ЭВОЛЮЦИЯ КОМПАНИИ – В РУКАХ КЛИЕНТОВ
    апреля, 1, 2015 | Ассоциация стажеров Интервью |

    Уважаемые читатели, предлагаем вашему вниманию интервью с Алексеем Борисовичем ЖЕРЕМЯНОМ, генеральным директором ООО «Перспектива», стажером программы «Управление предприятием», проходившей в декабре 1999. Компания «Перспектива» занимается дизайном и производством нестандартной мебели и торгового оборудования. Алексей Борисович застал еще стажировки продолжительностью в три недели, поэтому в тексте вы найдете упоминание о том, как они вечера тратили

  • КРЕАТИВНОСТИ НУЖНО УЧИТЬСЯ
    июня, 1, 2015 | Ассоциация стажеров Интервью |
    Дорогие читатели, представляем вашему вниманию интервью с дважды стажером Японского центра — по темам «PR и реклама» 2004 г. и «Управление малыми и средними предприятиями» 2012 г. Вероникой Александровной КАЗАКОВОЙ. Наш разговор будет о стажировке по рекламе, такой темы у нашего центра больше не было. Ее организатором выступил тогда Hokkaido Intellect Tank (HIT), поэтому стажеры
  • ЛЕГЧЕ ОБУЧИТЬ ЯПОНСКОМУ ПРОГРАММИСТА, ЧЕМ ПРОГРАММИРОВАНИЮ — ЯПОНИСТА
    июля, 1, 2015 | Ассоциация стажеров Интервью |
    Уважаемые читатели, представляем вашему вниманию интервью с нашим стажером 2006 года по теме «Маркетинг» Вадимом Александровичем ЦВЕТНИКОВЫМ, менеджером по маркетингу и связям с общественностью «ООО Ронда Лтд». В 2011 г., когда Японский центр отмечал 15-летие, Вадим Александрович участвовал в нашем блиц-опросе, а к 20-летию мы решили поговорить неспешно.

    — Вадим Александрович, вспоминаете ли стажировку Японского

Один отклик на “ВОПРОС ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ КАЖДОГО

  1. Д.А.

    Иван, Молодец! Читала с большим удобольствием. «Забота о человеке и переЖивание за другого человека – это и есть экологичность в широком смысле слова» — польностью согласна. Надеюсь, чтобы больше людей думали об окружающей следе и вообще о других людях прочитая эту интербью.

Добавить комментарий